バイザボタンのネクストプレイヤーは参加できる？
※ 2017/10/1に更新しています。詳しくは一番下をみてね。
ある方のツイッター
こちらを考えると意外と難しかったので改めて考えてみた。
つまり図で表すとこうなる。
図１ 8番BU 9番SB 1番ミスブラインド 2番空席 3番オレBB
図２ 9番BU 1番バイザボタン 2番ニュープレイヤーポスト
１番バイザボタンのため、SB・BB分を支払っている。
２番は新しいプレイヤーで新しく入るにはBBを支払うポーカールームらしい。
図３ 1番BU 2番SB 3番オレBB
３番の方がここがおかしいと主張したわけです。
ボタン来る前に２回BB来てますからね。おかしいですね。
ではどこがおかしかったのでしょうか。
通常TDAのルールでは、プレイヤーの移動について、細かく決めているのは下記しかないようです。
そもそも、トーナメントルールにキャッシュ特有のバイザボタンという概念はないので
仕方ないですかね。
トーナメントルールで考えてみると、２番はそのまま入れそうですね。
ただ、入ると図３のように３番がBBをボタンが来るまでに２回払うことになり、
おかしくなってしまいます。
ただ、９番にボタンがある時にバイザボタンをしている１番のプレイヤーが
次のハンドでボタンになることはおかしくありません。
そうでなければバイザボタンという名称自体が適切でないことになります。
それができるのは、
A ２番が１回休みになり３番がSB、４番がBBになること
B ２番がワンビックになること
のいずれかになります。
図４ A ２番が１回休みになり３番がSB、４番がBBになる
これで３番がSBを払い、次にボタンとなりBBの２回払いは回避されました。
でもこれっておかしいですよね！？
２番はUTGで一度プレイして、次が休みとなります。
そして、次に２番がボタンをやると、また３番SB・４番BBとなります。
４番はこういうでしょう、「オレBBやったぞ」と。
キャッシュゲームをやっていて、プレイ途中に休まなければならないこと、
４番が２回目のBB支払いの犠牲者になることからA（図４）は間違いとなります。
なお、じゃあ次のハンドでボタンを３番にすればいいと思う場合も、
一度参加し始めたキャッシュゲームで、１回休みが入るのはやっぱりおかしいですよね。
図５ B ２番がワンビックになること
２番がワンビックになれば、１番がボタンになることと３番がBBを回避することが成立します。
この後、２番がボタン、３番がSB、４番がBBということで解決しそうです（図６）
図６ 図５のネクストハンド
・・・ところが、ツイッターの返信では、ワンビック（図５）ではない解決法がありました。
図７ 図２の際にNew Playerは参加できない
New Playerはポストして参加することはできず、ハンドに参加できないというものです。
図８ 図４の再掲
そして、２番は次のハンドもお休みになります。
TDAのルール通りのボタンとSBの間のため参加できません。
それはつまりここで２番が参加すると３番がBBを支払うことになるからです。
そのため２番を飛ばして、３番SB、４番BBとなります。
図９ ２番がCUから参加
最後に、ボタンが２番を飛ばして3番へ
２番はカットオフからポストして入ることになるというものです。
この解決法（UTG休み→CU参加）は、すでにテーブルについている
２番にUTGでの休みを強制することになります。
そしてこの休みは、１番ボタン、３番SBの時に休みになることを見越した休みとなります。
しかし、ポジションはUTGのため、入れない理由がありません。
ワンビックを利用すれば、２番が入ることで不利益を被るBBがいないからです。
２番がポストして、すぐにワンビックでBBを支払うのはおかしいも考えられますが、
これは２番が自主的にやっているため不利益ではありません。
つまり、２番が１回休めばBBから入れるのにUTGから参加しているのは自己責任だからです。
New Playerの２番がUTGでやりたいと言った時にそれを止める必要はないし、
２番がワンビック（図５）になれば解決なのではないでしょうか。
つまり、まとめると下記のようになります。
図10 問題の最初の場面（図１再掲）
３番 BB
図11 問題の次の場面（図２再掲 １番バイザボタン）
１番 バイザボタン
２番 New PlayerポストしてUTGから参加
３番 UTG+1として参加
図12 問題の最後の場面（図５再掲）
１番 ボタン
２番 ワンビック（２回続けてBBだがそれは図11で２番が自分で入らないことができた）
３番 UTG
図13 図12の後の場面
２番 ボタン（すでにBBを支払っておりボタンをやることに問題ない）
３番 ９番がボタンの時にBBをやってから、ここで初めてのSB
４番 BB
このように図12の２番ワンビックのほうが、２番の参加したいという意思を尊重したまま、
BBが順番に回っており誰も不利益を被ってないという２つをクリアできる点で、
UTGで参加させず、カットオフからポストして参加させる方法より解決法として、いいと思うのです。
これでいいのか？
誰か教えてください！
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2017/10/1 更新
9月の終わりに、精神と時のディーラー@amusementpoker さんに
質問させていただき、解決しました。
間違いは、バイザボタンのプレイヤーをBBとして扱っていたことでした。
バイザボタンは、ブラインドをミスしているプレイヤーが特別に参加する方法であり、
SB・BBが本来出すブラインドをミスプレイヤーが払っています。
つまり、SB・BBが、SB・BBであることに変わりはなく、
ブラインドを支払ってもらうだけということです。
図A 最初の状態
図B 上図と下図は同じ状況を表している
上図 １番がバイザボタンせずに図Aの後になる状態
下図 １番がバイザボタンしている状態だが、これは３番SB、４番BBのブラインドを
１番が支払っているだけで、ブラインドであることに変わりはない。
つまり、バイザボタンしていることで、SB・BBが変わる訳ではないのです。
バイザボタンは、ブラインドを負担をしているだけで、ブラインドの権利関係は
３番と４番に移っていることです。
今回の状況は、バイザボタンをしていることで分かりにくくなっていますが、
図B下図で考えれば、2番のNew Playerが入れないことは、
ボタンとSBの間に人が入れないという一般的なルールに沿っています。
これにより、元のツイッターの返信に合った通りとなります。
図C １番がバイザボタンをしていると２番がテーブルインできない
ということで、長々書いてきましたが、まとめると以下のようになります。
バイザボタンプレイヤーがSB・BBのブラインドを負担しているだけでBBとはならない。
バイザボタンの左のプレイヤーはSBであるため、この間にNew Playerは参加できない。
New Playerはカットオフから参加することになる。
流れとしては次の通りです。
ありがとうございました。
ある方のツイッター
8番BU 9番SB 1番ミスブラインド 2番空席 3番オレBB 9番BU 1番バイザボタン 2番ニュープレイヤーポスト 1番BU 2番SB 3番オレ「2番がSBなのおかしいし、オレBBやったぞ」 ディーラーと1番「やってない！w絶対やってないw」
こちらを考えると意外と難しかったので改めて考えてみた。
つまり図で表すとこうなる。
図１ 8番BU 9番SB 1番ミスブラインド 2番空席 3番オレBB
図２ 9番BU 1番バイザボタン 2番ニュープレイヤーポスト
１番バイザボタンのため、SB・BB分を支払っている。
２番は新しいプレイヤーで新しく入るにはBBを支払うポーカールームらしい。
図３ 1番BU 2番SB 3番オレBB
３番の方がここがおかしいと主張したわけです。
ボタン来る前に２回BB来てますからね。おかしいですね。
ではどこがおかしかったのでしょうか。
通常TDAのルールでは、プレイヤーの移動について、細かく決めているのは下記しかないようです。
９．テーブルブレイク図２は上記規定に関係ないのでルールはなさそうです。
ブレイクしたテーブルからきて席を埋めるプレイヤーは、当該ポジションについて責任を有するものとする。当該プレイヤーは、BB、SB及びボタンを含むいかなる席から入ることができる。彼らがハンドをプレイできない唯一のポジションは、SBとボタンの間である。
そもそも、トーナメントルールにキャッシュ特有のバイザボタンという概念はないので
仕方ないですかね。
トーナメントルールで考えてみると、２番はそのまま入れそうですね。
ただ、入ると図３のように３番がBBをボタンが来るまでに２回払うことになり、
おかしくなってしまいます。
ただ、９番にボタンがある時にバイザボタンをしている１番のプレイヤーが
次のハンドでボタンになることはおかしくありません。
そうでなければバイザボタンという名称自体が適切でないことになります。
バイザボタン：離席から戻ってきた時にちょうとSBの位置だった場合、SBとボタンはプレイできないので、最速でカットオフの位置から入ることになる。もしくはこの「バイザボタン」をすることにより、SBの位置でBB+SB分を支払ってBBになることができる。それが終わったらボタンをやることができる。その場合、図３において１番がボタンであること、３番がBBを回避することが必須になります。
それができるのは、
A ２番が１回休みになり３番がSB、４番がBBになること
B ２番がワンビックになること
のいずれかになります。
図４ A ２番が１回休みになり３番がSB、４番がBBになる
これで３番がSBを払い、次にボタンとなりBBの２回払いは回避されました。
でもこれっておかしいですよね！？
２番はUTGで一度プレイして、次が休みとなります。
そして、次に２番がボタンをやると、また３番SB・４番BBとなります。
４番はこういうでしょう、「オレBBやったぞ」と。
キャッシュゲームをやっていて、プレイ途中に休まなければならないこと、
４番が２回目のBB支払いの犠牲者になることからA（図４）は間違いとなります。
なお、じゃあ次のハンドでボタンを３番にすればいいと思う場合も、
一度参加し始めたキャッシュゲームで、１回休みが入るのはやっぱりおかしいですよね。
図５ B ２番がワンビックになること
２番がワンビックになれば、１番がボタンになることと３番がBBを回避することが成立します。
この後、２番がボタン、３番がSB、４番がBBということで解決しそうです（図６）
図６ 図５のネクストハンド
・・・ところが、ツイッターの返信では、ワンビック（図５）ではない解決法がありました。
図７ 図２の際にNew Playerは参加できない
New Playerはポストして参加することはできず、ハンドに参加できないというものです。
図８ 図４の再掲
そして、２番は次のハンドもお休みになります。
TDAのルール通りのボタンとSBの間のため参加できません。
それはつまりここで２番が参加すると３番がBBを支払うことになるからです。
そのため２番を飛ばして、３番SB、４番BBとなります。
図９ ２番がCUから参加
最後に、ボタンが２番を飛ばして3番へ
２番はカットオフからポストして入ることになるというものです。
この解決法（UTG休み→CU参加）は、すでにテーブルについている
２番にUTGでの休みを強制することになります。
そしてこの休みは、１番ボタン、３番SBの時に休みになることを見越した休みとなります。
しかし、ポジションはUTGのため、入れない理由がありません。
ワンビックを利用すれば、２番が入ることで不利益を被るBBがいないからです。
２番がポストして、すぐにワンビックでBBを支払うのはおかしいも考えられますが、
これは２番が自主的にやっているため不利益ではありません。
つまり、２番が１回休めばBBから入れるのにUTGから参加しているのは自己責任だからです。
New Playerの２番がUTGでやりたいと言った時にそれを止める必要はないし、
２番がワンビック（図５）になれば解決なのではないでしょうか。
つまり、まとめると下記のようになります。
図10 問題の最初の場面（図１再掲）
３番 BB
図11 問題の次の場面（図２再掲 １番バイザボタン）
１番 バイザボタン
２番 New PlayerポストしてUTGから参加
３番 UTG+1として参加
図12 問題の最後の場面（図５再掲）
１番 ボタン
２番 ワンビック（２回続けてBBだがそれは図11で２番が自分で入らないことができた）
３番 UTG
図13 図12の後の場面
２番 ボタン（すでにBBを支払っておりボタンをやることに問題ない）
３番 ９番がボタンの時にBBをやってから、ここで初めてのSB
４番 BB
このように図12の２番ワンビックのほうが、２番の参加したいという意思を尊重したまま、
BBが順番に回っており誰も不利益を被ってないという２つをクリアできる点で、
UTGで参加させず、カットオフからポストして参加させる方法より解決法として、いいと思うのです。
これでいいのか？
誰か教えてください！
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2017/10/1 更新
9月の終わりに、精神と時のディーラー@amusementpoker さんに
質問させていただき、解決しました。
間違いは、バイザボタンのプレイヤーをBBとして扱っていたことでした。
バイザボタンは、ブラインドをミスしているプレイヤーが特別に参加する方法であり、
SB・BBが本来出すブラインドをミスプレイヤーが払っています。
つまり、SB・BBが、SB・BBであることに変わりはなく、
ブラインドを支払ってもらうだけということです。
図A 最初の状態
図B 上図と下図は同じ状況を表している
上図 １番がバイザボタンせずに図Aの後になる状態
下図 １番がバイザボタンしている状態だが、これは３番SB、４番BBのブラインドを
１番が支払っているだけで、ブラインドであることに変わりはない。
つまり、バイザボタンしていることで、SB・BBが変わる訳ではないのです。
バイザボタンは、ブラインドを負担をしているだけで、ブラインドの権利関係は
３番と４番に移っていることです。
今回の状況は、バイザボタンをしていることで分かりにくくなっていますが、
図B下図で考えれば、2番のNew Playerが入れないことは、
ボタンとSBの間に人が入れないという一般的なルールに沿っています。
これにより、元のツイッターの返信に合った通りとなります。
図C １番がバイザボタンをしていると２番がテーブルインできない
ということで、長々書いてきましたが、まとめると以下のようになります。
バイザボタンプレイヤーがSB・BBのブラインドを負担しているだけでBBとはならない。
バイザボタンの左のプレイヤーはSBであるため、この間にNew Playerは参加できない。
New Playerはカットオフから参加することになる。
流れとしては次の通りです。
ありがとうございました。
